【2005年10月(yuè)19日】以“充分(fēn)挖掘‘甩圖闆工程’全面價值，提高(gāo)生産制造效率”爲主題的(de)Autodesk中國制造業信息化(huà)圓桌會議(yì)在京舉行。Autodesk公司全球首席運營官（COO）卡爾.巴斯先生就一些重要的(de)問題同與會者進行了(le)充分(fēn)的(de)交流。來(lái)自用(yòng)戶企業的(de)代表和(hé)來(lái)自大(dà)學、咨詢業以及媒體的(de)相關專家參加了(le)本次會議(yì)。下(xià)面是卡爾.巴斯先生和(hé)與會專家的(de)一些精彩問答(dá)：

Q. 未來(lái)2－3年或更長(cháng)一段時(shí)期中，3D/2D CAD軟件的(de)應用(yòng)前景如何？
A：3D CAD軟件伴随著(zhe)硬件與操作系統的(de)日益進步，将支持制造業的(de)産品設計深入到更複雜(zá)或更細微之處。傳統的(de)3D CAD軟件應用(yòng)偏重于幾何造型，而未來(lái)的(de)應用(yòng)，是數字設計與制造的(de)一體化(huà)應用(yòng)，即建立虛拟樣機。
目前大(dà)多(duō)數企業的(de)産品設計流程，即從概念設計、工業造型設計、工程設計、分(fēn)析以及後續制造等這(zhè)一系列環節裏充滿著(zhe)數據斷層和(hé)重複工作。比如說，客戶用(yòng)3D軟件設計了(le)某一軸傳動系統。在傳統的(de)設計和(hé)分(fēn)析相互孤立的(de)軟件系統裏，那些已經明(míng)确的(de)、如軸承與軸零件之間的(de)裝配約束關系，或者是設計者所計算(suàn)過的(de)載荷信息等，卻需要在分(fēn)析軟件裏被重新輸入一次。而Autodesk緻力于将這(zhè)些數據斷層整合起來(lái)，使已被确定的(de)輸入信息不再重複輸入，提供數據連續一體化(huà)的(de)設計環境。
另外，3D軟件在将來(lái)的(de)應用(yòng)不會再從底層的(de)點、線、面這(zhè)類幾何元素入手，而是從工程應用(yòng)的(de)概念術語入手。例如軸承的(de)設計，我們不再定義它的(de)内外徑參數，而是描述它的(de)載荷、摩擦狀态等工程應用(yòng)特征，然後由軟件幫助客戶設計出軸承。并且這(zhè)些大(dà)量工程特征或屬性數據會被下(xià)遊的(de)分(fēn)析、制造、管理(lǐ)等環節順暢的(de)采用(yòng)。
提到3D CAD軟件的(de)應用(yòng)前景，大(dà)家自然會同時(shí)探討(tǎo)2D CAD軟件的(de)前景。我并不認爲2D和(hé)3D是替代關系，它們之間應當是組合關系，因爲2D 在用(yòng)于當今制造業工程中的(de)圖形數據表達和(hé)溝通(tōng)交流等方面仍然具有不可(kě)替代的(de)優勢，例如全球制造業的(de)許多(duō)場(chǎng)合仍然在遵守“依照(zhào)2D工程圖紙指導生産”的(de)綱領。從Autodesk近幾年的(de)全球業績也(yě)可(kě)以看到，我們的(de)2D CAD業務非但沒有萎縮，反而以每年20%的(de)強勁速度在增長(cháng)。
Q：解決異構CAD系統間傳遞與交換大(dà)型圖形文件的(de)前景如何？
A：這(zhè)個(gè)問題目前還(hái)沒有一個(gè)能夠解決所有需求的(de)答(dá)案，包括我們的(de)DWF格式。因爲需求是多(duō)樣的(de)，比如你希望壓縮比非常高(gāo)以便于傳遞，但其壓縮後的(de)精度能否滿足後續測量的(de)需要？再比如你期望不僅僅是傳遞幾何模型，而且希望其他(tā)工程設計信息也(yě)能被保留和(hé)傳遞。
和(hé)IGES、STEP格式比較，Autodesk的(de)DWF重點滿足如下(xià)的(de)應用(yòng)要求——将一套3D模型、2D工程圖以及BOM等工程屬性數據壓縮成一個(gè)很小的(de)文件進行傳遞，可(kě)被更多(duō)的(de)非設計人(rén)員(yuán)浏覽、批注及打印。更有趣的(de)是，如果你将DWF文件更名爲.zip文件然後用(yòng)Winzip程序解壓縮，你可(kě)以發現其中包含有xml格式的(de)文件，裏面記錄了(le)圖紙、物(wù)料、BOM等各種屬性，我想這(zhè)一定是很多(duō)人(rén)想得(de)到的(de)信息。
Q：Autodesk如何解決不同高(gāo)低版本DWG數據的(de)兼容性問題？
A：我們通(tōng)常會在3－4年内保持DWG格式的(de)穩定。但同時(shí)爲了(le)承載更多(duō)的(de)信息，支持不斷深入的(de)應用(yòng)需求，我們不得(de)不每隔3－4年就要變動一次DWG格式。Autodesk承諾每一高(gāo)版本的(de)AutoCAD一定能夠讀取低版本的(de)DWG文件；同時(shí)提供可(kě)從網上免費下(xià)載的(de)轉換工具，實現高(gāo)低版本DWG文件的(de)相互轉換，并盡可(kě)能地減少轉換過程中客戶定制和(hé)手工交互等工作。
Q：據我所知，Autodesk已經提供給用(yòng)戶一些數據管理(lǐ)工具，并收購(gòu)了(le)一家機構運動仿真的(de)提供商Solid Dynamics。基于此，我的(de)問題是：當越來(lái)越多(duō)的(de)企業需要PDM和(hé)CAE仿真工具時(shí)，當企業設計平台從2D爲主逐漸過渡到3D爲主、2D爲輔的(de)時(shí)候，Autodesk的(de)主要産品AUTOCAD和(hé)其标準文件格式DWG将如何繼續發展，以迎合用(yòng)戶越來(lái)越強烈的(de)PDM、CAE和(hé)3D應用(yòng)需求？是否AutoCAD有可(kě)能逐漸融合到Autodesk提供的(de)3D解決方案中？
A：就像我前面所提到的(de)，從全球趨勢看2D的(de)應用(yòng)遠(yuǎn)沒有到萎縮的(de)程度，它在不斷的(de)快(kuài)速增長(cháng)。Autodesk仍緻力于滿足AutoCAD的(de)深化(huà)應用(yòng)需求。就像我們的(de)AutoCAD Mechanical、AutoCAD Electronic等專業産品。
其次，無論是對(duì)DWG還(hái)是DWF格式，我們都會充分(fēn)考慮到後續CAE、PDM的(de)應用(yòng)需求，充分(fēn)挖掘其内含的(de)工程和(hé)管理(lǐ)屬性數據，以便于提供給後續系統。
還(hái)有，正如你所預計的(de)，AutoCAD将會和(hé)Autodesk的(de)3D産品Inventor進行緊密的(de)融合。目前Inventor中的(de)2D工程圖格式并不是DWG，但将來(lái)應該是DWG。那時(shí)設計人(rén)員(yuán)可(kě)以自由地在AutoCAD或是Inventor裏編輯和(hé)利用(yòng)DWG數據。
Q：Autodesk于今年10月(yuè)4日宣布收購(gòu)Alias，我感到很驚訝。因爲使用(yòng)Alias産品的(de)用(yòng)戶基本是浪漫的(de)“藝術家”，而使用(yòng)AutoCAD或Inventor的(de)卻是“規矩”的(de)工程師；一個(gè)強于曲面造型，另一個(gè)忠于工程實體造型。我很好奇如何将這(zhè)兩類個(gè)性迥異的(de)人(rén)群和(hé)兩種不同的(de)設計風格結合在一個(gè)軟件裏？
A：沒錯，目前的(de)确是兩類人(rén)、兩個(gè)部門分(fēn)别做(zuò)這(zhè)兩種工作。我們拿汽車設計舉例，“藝術家”們利用(yòng)Alias做(zuò)外形設計，然後由其他(tā)人(rén)基于這(zhè)個(gè)設計做(zuò)油泥模型，再經過三坐(zuò)标儀的(de)測量，測量數據進入3D CAD軟件中重新生成曲面模型，工程師可(kě)能因爲模具設計等原因又會去修改這(zhè)個(gè)模型。關鍵問題是這(zhè)個(gè)過程中的(de)數據鏈是彼此割裂的(de)，并且修改變更的(de)頻(pín)率非常高(gāo)。這(zhè)會花掉上百萬的(de)美(měi)金，并且嚴重拉長(cháng)産品的(de)上市周期。我們集成這(zhè)兩個(gè)軟件并不是要使一個(gè)人(rén)來(lái)完成兩種工作，而是将兩種工作有機的(de)結合起來(lái)，使數據能夠雙向往複的(de)交互。這(zhè)是Autodesk收購(gòu)Alias之後所要完成的(de)使命。
Q：針對(duì)中國的(de)許多(duō)企業目前要解決産品創新能力不足的(de)問題，Autodesk是否有相應的(de)解決方案？
A：我個(gè)人(rén)認爲，提高(gāo)産品創新能力，一定要切斷純粹照(zhào)搬西方這(zhè)條鏈路，而是要認真思考、挖掘和(hé)定位自己獨特的(de)價值。這(zhè)裏所說的(de)模仿不單指産品設計的(de)模仿，也(yě)包括設計工具應用(yòng)模式的(de)模仿。長(cháng)期以來(lái)，國外的(de)高(gāo)端設計軟件在中國價格不菲，僅限于少數人(rén)使用(yòng)，這(zhè)樣的(de)高(gāo)成本模式會促使中國設計水(shuǐ)平普遍提高(gāo)嗎？會産生獨特的(de)中國價值嗎？
中國的(de)一大(dà)突出優勢在于人(rén)才衆多(duō)，這(zhè)意味著(zhe)一種易于推廣的(de)産品技術如果能夠惠及大(dà)衆，那麽總合所産生的(de)經濟價值是非常巨大(dà)的(de)，我暫且把它稱爲‘乘法效應’。如果能有被每一個(gè)中國設計師易學易用(yòng)的(de)高(gāo)性價比的(de)設計軟件，幫助每一個(gè)設計師輕易地提高(gāo)其設計效率，讓每一個(gè)設計師都有更多(duō)的(de)時(shí)間去思考産品創新問題，那麽按照(zhào)上面的(de)‘乘法效應’，這(zhè)樣的(de)大(dà)衆化(huà)高(gāo)性能設計應用(yòng)模式相比那些僅被少數人(rén)應用(yòng)的(de)高(gāo)端設計模式，其所累積産生的(de)創新能量将是其他(tā)國家無法比拟的(de)。我想這(zhè)也(yě)許會是基于中國特點的(de)産品創新之路。
Autodesk一貫的(de)商業信念正是不斷緻力于将高(gāo)端技術大(dà)衆化(huà)和(hé)普及化(huà)。我們通(tōng)過自行研發、外包研發以及收購(gòu)高(gāo)端軟件公司等方式來(lái)豐富我們的(de)産品線和(hé)産品的(de)專業程度及集成程度，而我們大(dà)衆化(huà)的(de)戰略卻始終如一。因爲我們一直相信用(yòng)戶數量是個(gè)奇妙的(de)乘數，會給客戶，會給我們大(dà)家帶來(lái)很多(duō)奇迹。
Q：Autodesk已經是2D的(de)領導者，2D軟件帶有非常明(míng)确的(de)工具性，而PDM/PLM與2D CAD不同，PDM/PLM具有很強的(de)可(kě)擴展性，請問，Autodesk是否考慮進入中國的(de)PDM軟件市場(chǎng)并提供與中國市場(chǎng)相應的(de)解決方案 ?
A：PDM/PLM的(de)确不同于2D CAD，不可(kě)能完全做(zuò)成标準的(de)工具化(huà)軟件。但PDM/PLM需求者中很多(duō)都是2D CAD的(de)使用(yòng)者。Autodesk一定會進入這(zhè)個(gè)市場(chǎng)，但與其他(tā)廠商不同的(de)是Autodesk的(de)進入方式。我們不會采取那種高(gāo)價、且隻有應用(yòng)深度而缺乏廣度的(de)市場(chǎng)路線，這(zhè)類似于當年AutoCAD進入中國市場(chǎng)一樣，Autodesk的(de)數據管理(lǐ)産品（Vault + ProductStream）是一個(gè)開放的(de)平台，它提供簡易而且非常有效的(de)功能，同時(shí)也(yě)提供豐富的(de)二次開發接口，我們希望協同一批中國本土的(de)開發服務商做(zuò)更深入全面的(de)客戶化(huà)工作。
說的(de)簡單些，這(zhè)個(gè)平台就像一個(gè)“數據分(fēn)流器”。對(duì)設計部門，它會充分(fēn)收納由設計産生的(de)大(dà)量DWG數據資源，充分(fēn)挖掘這(zhè)些DWG内含的(de)各種有價值信息，例如物(wù)料屬性、BOM屬性等；對(duì)設計下(xià)遊部門，它會提供方便的(de)應用(yòng)輸出，例如各種報表和(hé)數據輸出，以及豐富的(de)二次開發接口。
Autodesk相信這(zhè)種解決方案對(duì)廣大(dà)AutoCAD用(yòng)戶所在的(de)企業需求是确有實效的(de)，也(yě)是他(tā)們一直所期待的(de)，同時(shí)是能夠大(dà)量普及的(de)。Autodesk有能力并且有責任引領這(zhè)一個(gè)有明(míng)顯‘乘法效應’的(de)市場(chǎng)。
Q：Autodesk如何支持web服務，公司在web服務領域有什(shén)麽思考和(hé)舉措？
A：Vault/ProductStream/Streamline是Autodesk在數據管理(lǐ)領域的(de)三個(gè)系列化(huà)産品，Vault是工作組級的(de)文件管理(lǐ)平台，應用(yòng)在局域網上；ProductStream是基于企業工作流的(de)數據管理(lǐ)平台，應用(yòng)在防火牆内部和(hé)外部；Streamline是網絡數據共享平台，它在有效的(de)安全機制控制下(xià)由多(duō)個(gè)企業依照(zhào)設定的(de)流程使用(yòng)，應用(yòng)在防火牆外部。每個(gè)企業雖然各自擁有數據，但整個(gè)數據空間卻不屬于任何企業。這(zhè)三個(gè)産品都是基于web service開發的(de)，所有的(de)API也(yě)都是.net API。因此可(kě)以方便的(de)實現多(duō)個(gè)異地系統之間的(de)數據同步以及與其他(tā)管理(lǐ)系統（如ERP）間的(de)Web數據接口。
這(zhè)裏我還(hái)要再次提到DWF的(de)應用(yòng)優勢，它是支持Web的(de)一種非常簡便有效的(de)交流工程圖形與數據的(de)方式。DWF是一種文件格式，但它更像一個(gè)網絡上傳載文件的(de)容器。它對(duì)一套圖形文件（兼具2D和(hé)3D圖形數據）有很大(dà)的(de)壓縮比，非常便于傳遞；它的(de)文件内容不可(kě)修改，這(zhè)會省去很多(duō)關于文件或數據版權的(de)麻煩和(hé)顧慮；它還(hái)可(kě)以提供非常高(gāo)的(de)工程精度用(yòng)于浏覽和(hé)打印輸出。
Q：目前，有一類PDM廠商不擁有CAD産品，類似Agile，另一類是CAD廠商，将自己的(de)PDM和(hé)CAD采取集成的(de)方式，形成解決方案，從技術和(hé)市場(chǎng)的(de)角度看，您怎樣評價這(zhè)兩類産品的(de)特性和(hé)前景？
A：我想未來(lái)不會獨立存在隻提供PDM解決方案的(de)廠商。PDM領域将被兩類公司占領，即CAD廠商和(hé)ERP廠商。而原來(lái)那些獨立的(de)PDM廠商将會根據其解決方案的(de)側重點與CAD或者是ERP廠商進行整合。目前我們就可(kě)以看到像SAP、Oracle等這(zhè)些ERP廠商正在進入PDM/PLM領域。我認爲ERP的(de)側重點是基于産品變化(huà)不大(dà)的(de)制造流程；而CAD廠商所提供的(de)PDM/PLM解決方案，則更适合于那些産品複雜(zá)多(duō)變，同時(shí)需要管理(lǐ)産品設計工作流程的(de)企業。
Q：1999年前後中國的(de)CAD廠商就紛紛進入PDM市場(chǎng)，而擁有廣大(dà)客戶群和(hé)雄厚研發及資金實力的(de)Autodesk公司，爲什(shén)麽直至今天，才正式聲明(míng)進入PDM市場(chǎng)？
A：在過去這(zhè)些年裏，衆多(duō)Autodesk的(de)二次開發廠商一直在向客戶提供自行研發的(de)PDM解決方案，這(zhè)說明(míng)基于DWG數據管理(lǐ)的(de)市場(chǎng)需求并非無人(rén)問津。Autodesk公司一貫的(de)市場(chǎng)理(lǐ)念是高(gāo)端技術大(dà)衆化(huà)，這(zhè)需要兩個(gè)必要條件的(de)支撐：高(gāo)端技術和(hé)大(dà)衆市場(chǎng)都要成熟。如果某種産品的(de)銷售需要大(dà)量的(de)售前咨詢和(hé)顧問工作，或者需要售後長(cháng)期的(de)實施服務，并且用(yòng)戶依然覺得(de)投入産出比不如人(rén)意，那麽這(zhè)說明(míng)該産品技術及其市場(chǎng)至少有一方尚未成熟。其實，至今也(yě)未必能确認PDM/PLM産品技術或其市場(chǎng)就已經成熟，但Autodesk會選擇恰當的(de)産品定位，附加盡可(kě)能少量的(de)實施服務，還(hái)要發揮專業分(fēn)銷渠道的(de)潛能，以“量爲先”的(de)方式鋪開這(zhè)一目标市場(chǎng)。
Q：近期高(gāo)端PLM廠商不斷推出中低端市場(chǎng)策略，此時(shí)進入這(zhè)個(gè)市場(chǎng)并面對(duì)高(gāo)端擠壓，Autodesk如何應對(duì)？
A：從IT發展史來(lái)看，一般都是中低端技術被廣泛應用(yòng)并且不斷壯大(dà)，從而逐漸取代高(gāo)端，而不是高(gāo)端向下(xià)取代低端。比如從PC和(hé)大(dà)型主機的(de)發展曆程就可(kě)以驗證這(zhè)一點。所以我更認爲那些高(gāo)端PLM廠商隻是在換裝其品牌和(hé)市場(chǎng)形象，而非實質性改變其産品技術，因此它依然很難在中低端市場(chǎng)上被普及應用(yòng)。另外從财務的(de)盈利角度看，從高(gāo)蹦到低，乃不得(de)以而爲之的(de)下(xià)策。目前那些高(gāo)端PLM廠商約有50%的(de)收入來(lái)源于咨詢和(hé)實施等服務，如果當真大(dà)舉滑入中低端市場(chǎng)，勢必割舍這(zhè)部分(fēn)利潤，尤其對(duì)上市公司而言，這(zhè)在财務運作上會有極大(dà)壓力。
Q：UGS最近發布了(le)中小企業解決方案，似乎是針對(duì)Autodesk占有優勢的(de)市場(chǎng)領域，據我所知，Autodesk在DWF和(hé)UGS的(de)JT也(yě)有一些合作。請問，您怎樣看待競争中的(de)合作？
A：這(zhè)和(hé)上面的(de)問題有共同之處，目前中低端市場(chǎng)看起來(lái)的(de)确是個(gè)香噴噴的(de)蛋糕，高(gāo)端市場(chǎng)的(de)增長(cháng)率已經非常有限，而中低端市場(chǎng)則以每年30%以上的(de)速度增長(cháng)。這(zhè)些公司紛紛打出平民牌，這(zhè)明(míng)顯是市場(chǎng)宣傳行爲。而真正要進入中低端市場(chǎng)還(hái)需要配套的(de)産品、渠道、服務等很多(duō)特定資源支撐。
Autodesk公司和(hé)UGS進行合作，最主要的(de)原因是Inventor和(hé)UG被廣泛應用(yòng)于汽車制造業。如果我們之間能夠互相生成對(duì)方的(de)文件格式，會有助于整個(gè)汽車制造供應鏈的(de)設計數據交換和(hé)集成。因此可(kě)以說是客戶和(hé)市場(chǎng)要求我們兩家做(zuò)朋友搞合作。